Nightforum.sea

Premier match vendredi : France contre Afrique du sud (Springbox) au stadium.
Ma paire préférée est à la baguette : Marty-Mermoz

MIDOL du 9 novembre

bhen non, c est yann david avec mermoz, un catalan et un toulousain pour des sud afs qui jouent ensemble depuis 3 mois, ca va etre tendu,
mais gros match en perspective,
tu mets une piecette riri ?

Ah bin merde tu m'en apprends une bien bonne ... j'étais sur du coup avec Marty
Bonbin moi je n'ai rien contre David, ça fait plus lourd face aux bouchers mais c'est moins rapide aussi.
On verra c'est une belle équipe, on peut gagner.

gagner ? pourquoi pas, chez les saucisses y aura un pur public en plus, mais j'y crois moyen, meme si l'afrique du sud a perdu contre un club anglais (leicester) le week end dernier, avec pas mal de joueur en moins..

C'était l'équipe B au Leicester...
Pour Toulouse OK mais pur public ne veut pas dire bon public.
Pour avoir un vrai bon public, faut aller jouer au vélodrome

j'en veux pour preuve que même les plus acharnés de l'om........ni vont plus.

Sans dec...c'est pas le public marseillais qui est en cause, c'est leur stade pourri sans toit comme le frigo de st denis qui fait que le son fout le camp au ciel au lieu de s'abattre sur la pelouse.

Le meilleur endroit de France pour jouer un match de rugby quand le public est à la hauteur....c'est dans le 16 ème à Paris, là bas ça résonne!!

En face y du lourd aussi:

Le XV: Kirchner - Pietersen, Fourie, Jacobs, Habana - Steyn, F. du Preez - Burger, Kankowski, Brussow - Matfield, Botha - Smit, du Plessis, Mtawarira.

Remplaçants: Strauss, W. du Preez, van der Linde, Bekker, Rossouw, Pienaar, Olivier.

Et Sanchette cherche pas sur justinTV, c'est sur TV5 a 2H35 et le lendemain y a l'EDF a 3H. courtes nuits.....

on va prendre une valise et pis c'est tout.

Faut voir....mais c'est sur que taper les sudaf serait une vrai perf.

té moi aussi je vais mettre les post de mes "kopin",
ca servira aussi a démontrer que niveau technique ou intellectuel, pas foto entre les bœufs du foot et les tacticiens du rugby

LE XV DE FRANCE contre les BOKS :

Traille - Clerc, David, Mermoz, Heymans - Trinh-Duc, Dupuy - Harinordoquy, Picamoles, Dusautoir (cap), Millo-Chlusky, Nallet - Mas, Servat, Barcella.

Remplaçants: Szarzewzski (Stade Français), Marconnet (Stade Français), Chabal (Racing-Métro), Bonnaire (Clermont), Parra (Clermont), Marty (Perpignan), Médard (Stade Toulousain), Domingo (Clermont).

Le XV Sud Africain :

Kirchner - Pietersen, Fourie, Jacobs, Habana - Steyn, F. du Preez - Burger, Kankowski, Brussow - Matfield, Botha - Smit, du Plessis, Mtawarira.

Banc : Strauss, W. du Preez, van der Linde, Bekker, Rossouw, Pienaar, Olivier.

Côté Français, on a donc un XV sans réelles surprises... Certains seront déçus de ne pas voir Médard titulaire... Traille lui a été préféré à l'arrière, tandis que ses deux collègues Clerc et Heymans débuteront aux ailes... Au centre, Lièvrement a fait le pari de titulariser David en 13, plutôt que de titulariser la paire Catalane Mermoz - Marty... A la charnière, on fait un peu ce qu'on peut avec ce qu'on a... Sans se mentir, les deux postes de la charnière ne sont pas ceux où les talents courent les rues en France, et où les joueurs sont franchement au top de leur forme... La 3ème ligne verra Picamoles en 8, entouré de Harinordiquy, auteur d'un très bon début de saison, et de Dusautoir... La 2nde ligne est lourde, avec Millo-Chlusky et Nallet... La 1ère l'est tout autant... On notera l'absence de joueur capable de couvrir l'ouverture sur le banc, ce qui signifie sans doute que Traille prendrait la place de Trinh-duc en cas de sortie de celui-ci...

Côté Boks, une faille, et 3 interrogations... La faille saute aux yeux, Adi Jacobs en 12... Jacobs a réalisé une saison 2008 excellente avec les Sharks, ce qui lui a permis de retrouver le maillot floqué de la Protea... Au sortir d'un Tri-Nations 2008 pitoyable, il perd confiance, et réalise une saison 2009 toute aussi passable... Bref... Pas un bon défenseur, pas créatif, pas de pied... Clairement la faille de cette équipe... Les interrogations... Tout d'abord Kirchner à l'arrière... Il sort d'un très bon Super14, d'une très bonne Currie Cup, mais de deux tests loupés, tous deux contre les Lions Britanniques et Irlandais : un avec les Emerging Boks, l'autre avec l'équipe première... Il aura sans doute à coeur de se racheter, et montrer qu'il est une alternative solide à l'absence de Steyn à l'arrière... Ensuite, en 3ème ligne... Kankowski est un excellent joueur chez les Sharks, très complet, rapide, intelligent, technique... Cependant, dès qu'il enfile la tunique vert et or, c'est rarement satisfaisant... L'absence de Spies lui donne la chance de prouver qu'il est bien l'excellent n°8 que tout le monde voyait en lui il y'a deux saisons de cela... Ensuite, Burger en 7... Burger sort d'une saison très moyenne, et s'est distingué contre les Lions par une fourchette, c'est tout... Nul doute que les absences de Spies et Smith pèseront un peu dans la balance... Après, ce ne sont pas non plus deux peintres qui sont alignés, loin de là...

Venons en au match... Lièvrement a décidé de relever le défi physique que les Boks vont imposer... La composition du pack respire le défi, la lourdeur... Il ne fait pas beaucoup de doutes que la mêlée Française risque de prendre l'ascendant sur son homologue Sud-Africaine... D'une, les joueurs alignés sont supérieurs en mêlée fermée côté Français... De deux, les Boks ont rarement eu ce que l'on appelle une mêlée conquérante... Ce n'est pas franchement leur point fort... Smit fait ce qu'il peut à droite de la pile... Il est pilier de métier, donc a quelques automatismes, connaît les rouages du poste, les tricheries également... Du Plessis n'est pas un joueur excellent en mêlée fermée... Enfin Mtawarira n'excelle pas non plus dans ce domaine... Il est cependant capable de truquer les mêlées, et de faire souffrir le martyr à son homologue (remember Vickery lors du 1er test des Lions)... Les Français alignent de plus deux véritables tracteurs en seconde ligne, alors que Botha, mais surtout Matfield, ne sont pas spécialement des pousseurs hors paire... Cependant, au vu de la pitoyable prestation de la mêlée Sud-Africaine contre Leicester, et la vague de honte que cela a pu engendré dans ce pays, une réaction est attendue dans ce domaine... De plus, on notera sur le banc Sud-Africain la présence d'une 1ère ligne complète, qui est beaucoup plus portée sur cet exercice qu'est la mêlée, avec Van Der Linde, Strauss, et Wian du Preez...

Alors oui, la mêlée fermée Française risque de dominer son adversaire... Cependant, avec cette composition du 5 de devant, qu'est ce que l'on remarque ? Que ce 5 de devant est un 5 pas du tout mobile... Aucun joueur n'est vif, absolument aucun... En face, Mtawarira est on ne peut plus explosif... Du Plessis est une pile de nerfs... Matfield est un joueur très techique... Au bout de 20 minutes de jeu, si le jeu se passe essentiellement devant (ce qui devrait être le cas), le 5 Français sera asphyxié... Littéralement... Qui dit 5 de devant asphyxié dit bataille dans les rucks difficile, dit également défaillance au ras... Bref, des gouffres dans lesquels les avants Sud-Africains vont à mon avis se jeter abondamment...

Côté 3ème ligne, Lièvrement nous met une troisième ligne là aussi pas très très mobile, forfait de Ouedraogo oblige... En face, de Villiers aligne un 8 qui court le 100 mètres aussi vite qu'Habana, un 7 très technique (ça en fera sourire certains, mais oui, Burger est un joueur technique balle en main), et le meilleur gratteur du moment en 6, Heinrich Brussow... Qui a, cela dit en passant, ridiculisé Mac Caw cet été... L'avantage de Brussow ? Il ne fait que gratter, car, il ne sait rien faire d'autre... Par contre, il le fait pour 3... Du coup, les Sud-Africains consomment peu de joueurs dans les pénalités, et ne concèdent finalement que peu de pénalités dans les zones de rucks , en comparaison du nombre de pénalités qu'ils obtiennent de dans ce domaine, Brussow se mettant très rarement à la faute... La 3ème ligne Sud Africaine est de plus supérieure physiquement sur le papier...

Venons en à la touche... Là, je crois qu'il va pas falloir se faire trop d'illusions côté Français, on risque d'assister à une moisson de Matfield sur les lancers Boks... Tout simplement parce que c'est le meilleur sauteur du monde, point barre... Tout le monde sait que le lancer va le viser, mais personne n'arrive à l'attraper... Les Sud-Afs perdent Juan Smith en touche, c'est une perte pour le fond d'alignement, d'autant plus que ni Burger ni Brussow ne sont de bons sauteurs... Bref, on visera Matfield 80% du temps, et Botha les 20% restants... Côté Français, ça va être difficile de lutter, tout simplement parce qu'il y'a Matfield en face, qui passe 2 heures à analyser les lancers adverses avant chaque match, qui a une science inée de la touche, et qui sent les coups parfaitement... On le sait...

Passons à la charnière... Côté Français, on aura Dupuy, qui réalise un bon début de saison avec le Stade Français, aligné avec Trinh-duc, qui envoie généralement du jeu... Une charnière qu'on qualifiera plutôt de joueuse, mais également d'inexpérimentée... Dupuy n'a pas franchement convaincu lors de la tournée d'été... Mais bon, qui mettre ? Parra qui, même s'il semble se refaire un peu la cerise à Clermont, n'est pas franchement en confiance ? Pas convaincu... Côté Trinh-duc, on le sait, son point faible est son jeu au pied, même s'il faut bien reconnaître qu'il progresse dans ce domaine, comme l'attestent ses bons coups de pied de déplacement offensifs avec Montpellier ces derniers temps... En face, bah... Le meilleur 9 du monde, Fourie du Preez, véritable métronome de cette équipe Bok... Un véritable régal dans les passes, dans la justesse... Egalement un très bon défenseur, dôté qui plus est d'un coup de pied performant... A ses côtés, son pote des Bulls Morné Steyn... Révélé au grand public cet été, avec ses rentrées excellentes contre les Lions, ou ses 4 drops contre les Crusaders en demi-finale du Super14... Morné Steyn est faussement considéré comme un joueur qui ne tape que des quilles... Ses deux dernières saisons chez les Bulls, il a prouvé qu'il savait faire autre chose, les Bulls envoyant beaucoup de jeu à la main...

Côté buteurs, on aura sans doute Dupuy côté Français qui est bon dans ce domaine, sans être excellent... Côté Boks, on aura Steyn et ses 94% de réussite cette saison... Qui claque qui plus est drop sur drop... Avantage très net aux Boks...

Au centre, côté Français, Lièvrement a choisi la carte de la rugosité à tout prix, avec le titularisation de Yann David aux côtés de Mermoz... Il y'a à mon avis erreur de sa part... Pourquoi ? Parce que, si Jaque Fourie est sans doute un des meilleurs défenseurs au poste de 13, il a beaucoup de mal à défendre sur des joueurs comme Conrad Smith, qui alternent intelligemment le tout-droit et la balle à l'aile... Hors, David est un coffre à ballon... Fourie va se régaler défensivement à mon avis... Par contre, elle est là la faille des Boks, et si les Bleus veulent s'en sortir, c'est là qu'il va falloir insister... L'axe Steyn - Jacobs n'est pas franchement doué défensivement... Steyn est un défenseur correct, qui n'a pas énormément de pression habituellement dans ce domaine (avec Wynand Olivier en 12 chez les Bulls, ou Jean di Villiers habituellement 12 chez les Boks, il y'a de quoi faire)... Par contre, avec Jacobs, ça va être très compliqué pour les Boks... Ce joueur peut sortir une grosse performance, il en est capable... Mais bon, je m'attends plus à une prestation médiocre de sa part... C'est là qu'il faudra appuyer pour les Bleus...

Aux ailes, on va avoir de beaux duels... Ou pas... Les ballons n'iront pas souvent à l'aile, je le crains... Je pense que le duo Sud-Africain Habana - Pietersen prendra le dessus défensivement sur la paire Bleue... Offensivement, c'est une autre histoire, mais défensivement, ça ne fait pas beaucoup de doutes, tant ces deux joueurs sont bons dans ce domaine... On voit moins Habana marquer des essais, mais il est beaucoup plus intelligents dans son placement et son repli défensif...

Derrière, Lièvrement a choisi Traille... Pourquoi pourrait on se demander... Pour repousser les Boks dans leur camp ? Sans doute... Traille est de plus plutôt à l'aise sous les chandelles... Niveau folie dans les relances, il faudra repasser par contre... Lièvremont semble donc opter pour une occupation du terrain de l'arrière, un ping-pong rugby par moment... Ce qui correspond en gros à rendre le ballon aux Boks, puisque touche derrière... Les Boks alignent Kirchner... Comme dit plus haut, interrogation quant à la qualité de sa prestation... C'est un très bon arrière, mais en deux sélections il n'a rien montré, contrairement à ses matches disputés en Super14 ou Currie Cup...

En alignant Trinh-duc à la charnière, Lièvrement semble faire le choix d'essayer d'envoyer du jeu... Oui... Mais il ne va pas du tout au bout de sa logique... Pourquoi mettre David et non Marty si l'on veut envoyer du jeu ? Pourquoi mettre Traille, et non pas Médard, si l'on veut envoyer du jeu ? Pourquoi mettre un pack si lourd et si peu mobile ? Au final, sa composition est un mix plutôt maladroit je trouve... Il semble vouloir prendre les Boks devant sur la puissance... Grosse erreur à mon avis... Les seules équipes qui ont réussi à bousculer les Boks cette saison sont celles qui ont envoyé du jeu, beaucoup de jeu, derrière... A savoir les Lions lors des deuxièmes et troisièmes Test-matches de la série... Avec on le notera un pack puissant ET mobile, et non pas uniquement puissant... Et là encore, les Boks s'en sont quand même sortis avec une victoire lors du deuxième Test...

La composition Française est à mon avis bonne... si le match dure 20 minutes... Le pack Sud-Africain risque ensuite de prendre le dessus dans les rucks sur son homologue Français... Ajoutez à cela une charnière supérieure et en pleine confiance, un buteur chirurgical, des excellents défenseurs dans la ligne de 3/4, mais qui savent également avancer et scorer... La composition Boks me paraît plus homogène et plus "intelligente" sur le papier... Après, impossible n'est pas Français, on le sait tous... A condition de pilonner Jacobs...

Excellent
Le jour où Sancho m'a dit que Dupuy avait été préféré à Marty je me suis dit tiens tiens l'option de jeu c'est de rentrer dans la gueule des boks lors des phases de ruck.
C'est une option de jeu et d'arbitrage (Qui c'est l'arbitre ?) qui nous promet des périodes d'ennuis paske le combat physique selon ce schéma n'est pas trop divertissant (Pourquoi pas titulariser Marconet tankafaire dans le lourd autant mettre du vice ???)
Maintenant si ça foire la tagadatactique, c'est du coté du banc que ça se jouera avec une option certainement plus virevoltante.
Ce match se joue sur le papier et moi je ne sais pas cocher 1 ou 2.

Bip a écrit: qui nous promet des périodes d'ennuis paske le combat physique selon ce schéma n'est pas trop divertissant

Ben rematte la demi finale FR-NZ de la derniere WC comme je le fais souvent et la tu verras que ca peut etre de la bombe aussi...

Bip a écrit:Excellent
Le jour où Sancho m'a dit que Dupuy avait été préféré à Marty je me suis dit tiens tiens l'option de jeu c'est de rentrer dans la gueule des boks lors des phases de ruck.
C'est une option de jeu et d'arbitrage (Qui c'est l'arbitre ?) qui nous promet des périodes d'ennuis paske le combat physique selon ce schéma n'est pas trop divertissant (Pourquoi pas titulariser Marconet tankafaire dans le lourd autant mettre du vice ???)
Maintenant si ça foire la tagadatactique, c'est du coté du banc que ça se jouera avec une option certainement plus virevoltante.
Ce match se joue sur le papier et moi je ne sais pas cocher 1 ou 2.

L'arbitre de la rencontre : Wayne Barnes

«Il y a une volonté d'uniformisation de l'arbitrage mondial. On a des arbitres du Nord plus centré sur la règle, note Retière. Il faut s'adapter. Ce serait trop idiot de le subir. Chaque arbitre a ses tendances. Il s'agit tout bêtement de savoir s'il fait de la prévention ou non, si on peut lui parler ou non. Si l'arbitre n'a pas un bon feeling avec l'équipe, ça n'est pas positif, il faut donc s'adapter. Barnes est plutôt permissif. Mais ça ne m'inquiète pas.»

«Joël Jutge (ancien arbitre qui conseille le XV de France) a essayé de nous sensibiliser sur cette zone plaqueur-plaqué, explique Harinordoquy. La différence aujourd'hui se fait sur l'intervention du premier soutien défensif qui a le droit de contester le ballon très longtemps. Quand on sera en défense, il faudra mettre les mains sur le ballon et en attaque l'efficacité du porteur devra éloigner le ballon.»

c'est le 1 qu'il faut cocher...largement.

T'inquietes Mandarine maintenant l'EDF a des cours sur les arbitres. ou plutot l'arbitre du match. J'ai lu ca je sais plus ou.... donc CQFD ca va le faire....

ça changera rien, arbitre ou pas, ça reniffle la loose.

Bon ben en tout cas je vais quand meme mettre le reveil a 2H30 ici pour voir la loose. Me souviens plus avoir vu les Bleus jouer l'AFsud... ca doit faire au moins 3 ou 4 ans. Je crois que j'etais a Dubai en 2005 mais pas sur.....

Juin 2006 à Durban en test.........26/36 pour la France.

C'était au Cap.

cocher le 1 ca revient a voir gagner la france alors mandarine ?

pour les paris, certains book comme ladbrokes (les potes a riri) voit jeu egal, soit une cote 1,90 pour la france ou 1,80 pour les boks
assez etonnant quand meme, mais les boks sont peut etre cramé ? je les ai vu cet été ils avaient l air nullement de faiblir, mais bon, apres tant de match depuis...

malo yann a écrit:

Bip a écrit: qui nous promet des périodes d'ennuis paske le combat physique selon ce schéma n'est pas trop divertissant

Ben rematte la demi finale FR-NZ de la derniere WC comme je le fais souvent et la tu verras que ca peut etre de la bombe aussi...

les boks ont pas du tout le jeu enflammé et porté vers l attaque comme peuvent l avoir les balcks, ou meme la france, c est le pire jeu du monde, on use l adversaire de l adversaire, jeu au pied a outrance, ils font dans l efficacité et la bourrinitude j ai l impression.. pour le beau jeu, c est d'ailleurs 9 fois sur 10 mieux de mater australie/nlle zelande qu'un match ou il y a les boks.
bon sinon riri tu confond dupuy (numero9) avec yann david (centre) ou bien ?

ouais 1 pour la France, on est chez nous, on peut y croire........un peu.